No acostumo a escriure per aquí i menys encetar un tema, però una persona m'ho va recomanar així que, seguint el seu consell, us llenço una pregunta, potser no és gaire interessant, però fa molt temps que li dono voltes i el tema de fons és molt concurrent (ja deu haver sortit en altres fòrums), però allà va... Quan coneixeu una persona prejutgeu la seva orientació sexual? (nota: la connotació de la paraula prejutjar no ha de ser pq negativa).
Com que he obert tema, crec que hauria de respondre la pregunta, no? Bé, doncs personalment tinc el defecte de pensar de primera mà que tothom (o quasi tothom) és homosexual i amb el temps vaig entreveient la tendència de cadascú (tot i que no acostumo, o això intento, prejutjar a la gent, pq no m'agrada i és molt lleig). Vaja com quasi tothom, però amb una idea inicial diferent. Encara que mai se sap, potser ni un mateix ho sap, ja que la vida està plena de moments i situacions inesperades que et poden canviar completament.
Llenço la pregunta pq... des del meu punt de vista, i crec que des del punt de vista de molts (he escoltat i llegit bastants comentaris al respecte, en boca i textos d'altres persones), vivim en una societat en la que des del moment en què naixem se'ns identifica com a heterosexuals deixant de banda la resta d'opcions, cosa molt cruel i dura de superar per a un nadó que en un futur veu que no s'identifica amb allò que des
de sempre, de manera directa o indirecta, se li ha assignat. Tots sabem com, oi? Amb preguntes de l'estil tens novio/a (pel cas de les nenes/s)?, determinats jocs, les típiques i tòpiques pel·lícules on triomfa l'amor heterosexual... Tanmateix, per sort les coses canvien, i avui dia el simple fet que una persona, en un moment donat de la seva vida, es plantegi el dilema intern en qüestió (sobre què preferim?) no és tan traumàtic com ho era anys enrere, tot i això encara hi ha molta feina per fer.
Lligat amb aquest tema, voldria obrir una altra pregunta... existeix el conegut Gaydar? O... mIllor dit Homo/Bidar (per a no excloure a ningú). Particularment, no sé si existeix o no, però tot i tenir el defecte de
prejutjar l'orientació, és cert que hi ha gent que activa com una mena d'alarma, vull dir que... tot i considerar a primera vista tothom homosexual hi ha un grup de gent que sobresalta de la resta, com a homosexual. D'altra banda, es podria donar el cas que una determinada persona t'atrau i inconscientment la col·loques en el grup que sobresalta, només pq vols que estigui allà, tot i no ser homosexual (a vegades la ment humana pot ser molt traicionera). Bé, deixant aquests casos apart, segurament, no té cap més secret que saber observar amb atenció i deteniment, ja que com molt bé heu dit en altres ocasions un petit gest, un determinat posat o mirada... pot dir moltes coses. Per tant, podríem definir el terma Homo/Bidar de la següent manera: "Acció d'observar amb atenció una persona per tal de determinar la seva, possible, orientació sexual. I, per tant, no atribuïble única i exclusivament al col·lectiu lgtb". Què us sembla?
Tinc més temes en ment que voldria compartir, però per començar trobo que amb aquest ja n'hi ha prou. No voldria avorrir-vos amb les meves cabòries.
Abans em passava el mateix i pensava que tothom era homosexual. Ara penso el contrari: "tothom és heterosexual" i normalment l'encerto. Tothom heterosexual. Món fastigós!!!!
PD. Hi ha heteros molt macos. La meva ràbia va pels que són mals parits.
Pregunta. Considereu més homosexuals als que estàn a dintre de l'armari per que estàn patint o menys homosexuals per que són uns reprimits?
A mi me enseñaron a amar al género humano sin distinción de sexos. A ti no? Qué desgracia la tuya!
Ei M24, em sembla força interessant la teva reflexió!
Jo crec que el sentit aquest del Gaydar (alias Hetero/Homo/Bidar xD), no té perquè limitar-se al col·lectiu lgbt com tu dius... Perquè el pot tenir i posar-lo a la pràctica qualsevol persona, independentment de la seva orientació sexual. Per exemple, un amic/ga nostre hetero el podria tenir més afinat que nosaltres!! què trist, no?... jejeje
Per tant, jo crec que quan analitzem una persona intentant saber de quin sexe seran les persones que li agraden, utilitzem vàries coses, i una d'elles crec que sí són els prejudicis. La ploma per exemple, ens podria indicar que un noi és gai o que una una noia lesbiana, però també podrien ser bisexuals perfectament, o heteros també! Pot ser enganyós! O no coneixeu cap noi efeminat que li pengen el "sanbenito" de que és gai per ser amanerat, i el mateix amb les dones!
També hi ha coses de l'anomenat gaydar que em fan gràcia, per exemple, determinar la sexualitat d'algú pel seu aspecte, i ens trobem amb el mateix d'abans. Si un noi és molt musculat, té bon gust i blablabla segur que és gai (segur??); si una noia és poc femenina, duu cabell curt i no es maquilla, serà lesbiana (repeteixo, segur??). Crec que això són clixés, que per tant, funcionen molt bé de vegades, però no són gens fiables. De vegades penso que el gaydar està ple d'estereotips (segons la Wiki, es una imagen trillada, con pocos detalles acerca de un grupo de gente que comparte ciertas cualidades, características y habilidades) i que per tant poden afectar-nos negativament, en el sentit que no ens fan ser tant oberts de ment com hauriem de ser. Ens fa prejutjar en el sentit pejoratiu de la paraula.
Amb tot això no vull dir que no cregui en el Gaydar, però sí crec que és una cosa que va més enllà del que he dit fins ara... i que requereix certa habilitat i potser també experiència. Crec que algú que té aquest sentit va més enllà i es fixa en les actituds de la persona que analitza (ex. com es comporta amb homes i dones, si flirteja, si es comporta tímidament, com somriu, com mira...), en les opinions que mostra (generalment crec que els que "entenem" som més sensibles amb certs temes, p.ex. acostumem a ser crítics amb els rols de gènere que ens assignen per ser home o dona, discrepem amb els rols que s'assignen tradicionalment als membres d'una parella -hetero, com no-, acostumem a ser més tolerants amb la diversitat, etc.)...
Així que per fiar-nos del Gaydar penso que hem de fer una anàlisi una mica més profunda, encara que de vegades no cal i està molt clar. Penso que s'entrena això del Gaydar, i que si s'utilitza com un simple escàner visual, no acaba del ser tot efectiu perquè només ens basem en estereotips i ens podem endur moltes sorpreses!!
Personalment no sé què dir de la fiabilitat del meu gaydar, perquè de vegades no pita quan hauria de fer-ho i viceversa! Però crec que tothom, tant homosexuals, com bisexuals i heterosexuals el tenim... que estigui més o menys desenvolupat, o més afinat o menys és una altra història!
Apa! ja he dit el que pensava, i crec que ja m'he enrollat prou!
Seguiu comentant!!!
Aviam, jo amb respecte al radar lgtb... a vegades funciona de puta mare i a vegades es "tecnologia barata"... La confiança en aquest radar tampoc és sempre del 100% perquè a qui no li ha passat mai de "detectar" algú, de conèixer-lo més i estar encara més segur de que ho és i que ell/a no ho vulgui reconèixer o acceptar?
Respecte a lo de com funciona i tal... és cert que es com fer servir la estadística, nosaltres coneixem un seguit de persones i per tret característics comuns després fem servir aquests patrons per identificar altres com nosaltres o com els que hem vist abans.
Per desgràcia (i dic per desgràcia perquè trobo que no és una imatge que ens defineixi bé com a col·lectiu) la imatge que hi ha actualment de la homosexualitat és la que exporten personatges com ara bé el presentador de Salvame, els chulazos de les carrosses de l'orgull de totes les ciutats del planeta, etc. llavors es podria dir que els radars no estan ben configurats!! Jo mateix, tot i no seguir els estereotips (no tots almenys) no m'havia imaginat que hi havia una comunitat gay-gamer tan gran (sabia que aqui al sinver en teniem uns quants de gamers) però em van parlar d'una web i tela la d'usuaris que n'hi ha!
Amb aixo el k vull dir és que la homosexualitat, bisexualitat, heterosexualitat son només una característica més, que pot condicionar-ne d'unes altres amb més o menys força però que no implica necessàriament cap tret identificatiu i per tant, un radar pot ser útil xo mai fiable al 100%! Ja sigui per formes d'actuar, per mirades, per l'estil en el vestir... potser per separat no, però en conjunt es podria fer servir per fer-te una idea... tot i que mai fiable al 100%!
A més, jo tinc una amiga que juga a futbol en un equip tot de noies i tot i ser heterosexual, ella va notar que jo era homosexual molt abans de que ho digués a ningú a la universitat (menys els que ja ho sabien d'abans d'entrar a la uni, clar). I ho va saber perquè la majoria de noies del seu equip son lesbianes i coneix molt "el nostre mon" per amics d'ella, de les seves companyes, perquè ha sortit de festa amb elles... per això crec que no és exclusiu d'homos o bis també.
I aquesta és la meva opinió respecte el tema .
Respecte l'altre pregunta, trobo que homosexual és una cosa o s'és o no s'és, els bisexuals poden dir el que vulguin dels percentatges d'homo i heterosexualitat que tenen xD però si algú és homosexual, no ho és més o menys pel fet d'estar a l'armari o no perquè llavors ser més o menys homo vindria afectat per el tipus de família, per on hagis nascut, per l'educació que has rebut... en fi, sempre aquestes preguntes... xD
Hola,
Veig que tots compartim la mateixa opinió sobre que l' HOMO/BI/HETEROdar és un instrument intern de l'ésser humà (qualsevol), que pot fallar o no segons els criteris que seguim.
Sobre la pregunta que va fer la sònia ("Considereu més homosexuals als que estàn a dintre de l'armari per que estàn patint o menys homosexuals per que són uns reprimits?"), des del meu punt de vista crec que...
-Qui està fora fantàstic, una preocupació menys per ell/a, però això no et fa ser millor homosexual. Únicament (suposo que) t'alliberes d'un pes que has ocultat durant molt de temps.
-D'altra banda, qui està a dins recordem que ho passa molt malament i no pel fet de partir ets millor homosexual. Cadascú té el seu propi ritme d'acceptació.
Respecte el comentari que va fer en Kyle sobre que s'es o no s'es homosexual i que els termes mitjos/ambigus depenen del tipus de família, educació, etc.,voldria dir que no crec que la bisexualitat sigui una orientació que es tria, sinó que es neix així, però potser no és una opció tan ni directe de saber, sinó que amb el temps un mateix es va descobrint. I, potser no t'atrauen ambdós sexes per =, però no per això seràs millor o pitjor homo/bi/hetero que els altres, simplement ets així. Bé... això és el que penso, per això, sempre dic que mai saps que et depara la vida.
Per acabar, una pinzellada d'un estudi que es va fer sobre l'orientació sexual. Per introduir el tema, voldria dir que crec en la bisexualitat graduada, és a dir, recolzo la idea que independentment de l'orientació que tinguem ens podem sentir atrets, més o menys, pel sexe oposat al que ens agrada. I ara potser us preguntareu, què vol dir amb graduada? Doncs... l'estudi tracta d'això, és un informe que és diu informe de Kinsey i recull una escala, l'escala de Kinsey. És tracta d'un estudi que va fer una home fa molts anys (com es deuria dir l'home...? Kinsey, efectivament ) en el que classifica el comportament sexual en 8 categories (del 0 al 7: Hetero-Bi-Homo i X: Asexual), és a dir, posa de manifest que l'orientació sexual no és blanc o negre, ni blanc, gris o negre, sinó que hi ha molts matisos de grisos (per exemple, el blanc=hetero, gris=bi i negra=homo, aleshores hi ha heteros que tot i agrada-li el sexe oposats es poden sentir atrets molt, una mica o gens pel mateix sexe, el mateix amb els homosexuals. Respecte els bisexuals "purs" són aquells que els hi agraden els homes i dones per igual). És a dir, hi ha tres orientacions extremes (hetero, bi i homo), i entre mig hi ha combinacions d'aquestes (que és on es troba el gruix de la població, de manera conscient o inconscientment -ja sigui degut a la cultura, educació, etc.-).
Amb el temps s'ha intentat rebatre l'informe, però sembla ser correcte, tot i haver controvèrsia amb el mètode seguit per la presa de dades, però... bé, sigui cert o no l'estudi, la veritat és que en la diversitat hi ha la riquesa. Per si us interessa el tema, adjunto uns enllaços on s'explica amb més detall sobre què tracta l'informe i l'escala de Kinsey. http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_Kinsey http://es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kinsey
pd: Kyle, què és aquest nou concepte de Gay-gamer? No n'havia sentit mai a parlar.
pd: Evasion felicitats pel concurs de punts de llibre, tinc ganes de veure'l.
Abans em passava el mateix i pensava que tothom era homosexual. Ara penso el contrari: "tothom és heterosexual" i normalment l'encerto. Tothom heterosexual. Món fastigós!!!!
PD. Hi ha heteros molt macos. La meva ràbia va pels que són mals parits.
Pregunta. Considereu més homosexuals als que estàn a dintre de l'armari per que estàn patint o menys homosexuals per que són uns reprimits?
A mi me enseñaron a amar al género humano sin distinción de sexos. A ti no? Qué desgracia la tuya!
Ei M24, em sembla força interessant la teva reflexió!
Jo crec que el sentit aquest del Gaydar (alias Hetero/Homo/Bidar xD), no té perquè limitar-se al col·lectiu lgbt com tu dius... Perquè el pot tenir i posar-lo a la pràctica qualsevol persona, independentment de la seva orientació sexual. Per exemple, un amic/ga nostre hetero el podria tenir més afinat que nosaltres!! què trist, no?... jejeje
Per tant, jo crec que quan analitzem una persona intentant saber de quin sexe seran les persones que li agraden, utilitzem vàries coses, i una d'elles crec que sí són els prejudicis. La ploma per exemple, ens podria indicar que un noi és gai o que una una noia lesbiana, però també podrien ser bisexuals perfectament, o heteros també! Pot ser enganyós! O no coneixeu cap noi efeminat que li pengen el "sanbenito" de que és gai per ser amanerat, i el mateix amb les dones!
També hi ha coses de l'anomenat gaydar que em fan gràcia, per exemple, determinar la sexualitat d'algú pel seu aspecte, i ens trobem amb el mateix d'abans. Si un noi és molt musculat, té bon gust i blablabla segur que és gai (segur??); si una noia és poc femenina, duu cabell curt i no es maquilla, serà lesbiana (repeteixo, segur??). Crec que això són clixés, que per tant, funcionen molt bé de vegades, però no són gens fiables. De vegades penso que el gaydar està ple d'estereotips (segons la Wiki, es una imagen trillada, con pocos detalles acerca de un grupo de gente que comparte ciertas cualidades, características y habilidades) i que per tant poden afectar-nos negativament, en el sentit que no ens fan ser tant oberts de ment com hauriem de ser. Ens fa prejutjar en el sentit pejoratiu de la paraula.
Amb tot això no vull dir que no cregui en el Gaydar, però sí crec que és una cosa que va més enllà del que he dit fins ara... i que requereix certa habilitat i potser també experiència. Crec que algú que té aquest sentit va més enllà i es fixa en les actituds de la persona que analitza (ex. com es comporta amb homes i dones, si flirteja, si es comporta tímidament, com somriu, com mira...), en les opinions que mostra (generalment crec que els que "entenem" som més sensibles amb certs temes, p.ex. acostumem a ser crítics amb els rols de gènere que ens assignen per ser home o dona, discrepem amb els rols que s'assignen tradicionalment als membres d'una parella -hetero, com no-, acostumem a ser més tolerants amb la diversitat, etc.)...
Així que per fiar-nos del Gaydar penso que hem de fer una anàlisi una mica més profunda, encara que de vegades no cal i està molt clar. Penso que s'entrena això del Gaydar, i que si s'utilitza com un simple escàner visual, no acaba del ser tot efectiu perquè només ens basem en estereotips i ens podem endur moltes sorpreses!!
Personalment no sé què dir de la fiabilitat del meu gaydar, perquè de vegades no pita quan hauria de fer-ho i viceversa! Però crec que tothom, tant homosexuals, com bisexuals i heterosexuals el tenim... que estigui més o menys desenvolupat, o més afinat o menys és una altra història!
Apa! ja he dit el que pensava, i crec que ja m'he enrollat prou!
Seguiu comentant!!!
Bones,
Aviam, jo amb respecte al radar lgtb... a vegades funciona de puta mare i a vegades es "tecnologia barata"... La confiança en aquest radar tampoc és sempre del 100% perquè a qui no li ha passat mai de "detectar" algú, de conèixer-lo més i estar encara més segur de que ho és i que ell/a no ho vulgui reconèixer o acceptar?
Respecte a lo de com funciona i tal... és cert que es com fer servir la estadística, nosaltres coneixem un seguit de persones i per tret característics comuns després fem servir aquests patrons per identificar altres com nosaltres o com els que hem vist abans.
Per desgràcia (i dic per desgràcia perquè trobo que no és una imatge que ens defineixi bé com a col·lectiu) la imatge que hi ha actualment de la homosexualitat és la que exporten personatges com ara bé el presentador de Salvame, els chulazos de les carrosses de l'orgull de totes les ciutats del planeta, etc. llavors es podria dir que els radars no estan ben configurats!! Jo mateix, tot i no seguir els estereotips (no tots almenys) no m'havia imaginat que hi havia una comunitat gay-gamer tan gran (sabia que aqui al sinver en teniem uns quants de gamers) però em van parlar d'una web i tela la d'usuaris que n'hi ha!
Amb aixo el k vull dir és que la homosexualitat, bisexualitat, heterosexualitat son només una característica més, que pot condicionar-ne d'unes altres amb més o menys força però que no implica necessàriament cap tret identificatiu i per tant, un radar pot ser útil xo mai fiable al 100%! Ja sigui per formes d'actuar, per mirades, per l'estil en el vestir... potser per separat no, però en conjunt es podria fer servir per fer-te una idea... tot i que mai fiable al 100%!
A més, jo tinc una amiga que juga a futbol en un equip tot de noies i tot i ser heterosexual, ella va notar que jo era homosexual molt abans de que ho digués a ningú a la universitat (menys els que ja ho sabien d'abans d'entrar a la uni, clar). I ho va saber perquè la majoria de noies del seu equip son lesbianes i coneix molt "el nostre mon" per amics d'ella, de les seves companyes, perquè ha sortit de festa amb elles... per això crec que no és exclusiu d'homos o bis també.
I aquesta és la meva opinió respecte el tema
.
Respecte l'altre pregunta, trobo que homosexual és una cosa o s'és o no s'és, els bisexuals poden dir el que vulguin dels percentatges d'homo i heterosexualitat que tenen xD però si algú és homosexual, no ho és més o menys pel fet d'estar a l'armari o no perquè llavors ser més o menys homo vindria afectat per el tipus de família, per on hagis nascut, per l'educació que has rebut... en fi, sempre aquestes preguntes... xD
tresorer 2011-2012
Hola,
Veig que tots compartim la mateixa opinió sobre que l' HOMO/BI/HETEROdar és un instrument intern de l'ésser humà (qualsevol), que pot fallar o no segons els criteris que seguim.
Sobre la pregunta que va fer la sònia ("Considereu més homosexuals als que estàn a dintre de l'armari per que estàn patint o menys homosexuals per que són uns reprimits?"), des del meu punt de vista crec que...
-Qui està fora fantàstic, una preocupació menys per ell/a, però això no et fa ser millor homosexual. Únicament (suposo que) t'alliberes d'un pes que has ocultat durant molt de temps.
-D'altra banda, qui està a dins recordem que ho passa molt malament i no pel fet de partir ets millor homosexual. Cadascú té el seu propi ritme d'acceptació.
Respecte el comentari que va fer en Kyle sobre que s'es o no s'es homosexual i que els termes mitjos/ambigus depenen del tipus de família, educació, etc.,voldria dir que no crec que la bisexualitat sigui una orientació que es tria, sinó que es neix així, però potser no és una opció tan ni directe de saber, sinó que amb el temps un mateix es va descobrint. I, potser no t'atrauen ambdós sexes per =, però no per això seràs millor o pitjor homo/bi/hetero que els altres, simplement ets així. Bé... això és el que penso, per això, sempre dic que mai saps que et depara la vida.
Per acabar, una pinzellada d'un estudi que es va fer sobre l'orientació sexual. Per introduir el tema, voldria dir que crec en la bisexualitat graduada, és a dir, recolzo la idea que independentment de l'orientació que tinguem ens podem sentir atrets, més o menys, pel sexe oposat al que ens agrada. I ara potser us preguntareu, què vol dir amb graduada? Doncs... l'estudi tracta d'això, és un informe que és diu informe de Kinsey i recull una escala, l'escala de Kinsey. És tracta d'un estudi que va fer una home fa molts anys (com es deuria dir l'home...? Kinsey, efectivament
) en el que classifica el comportament sexual en 8 categories (del 0 al 7: Hetero-Bi-Homo i X: Asexual), és a dir, posa de manifest que l'orientació sexual no és blanc o negre, ni blanc, gris o negre, sinó que hi ha molts matisos de grisos (per exemple, el blanc=hetero, gris=bi i negra=homo, aleshores hi ha heteros que tot i agrada-li el sexe oposats es poden sentir atrets molt, una mica o gens pel mateix sexe, el mateix amb els homosexuals. Respecte els bisexuals "purs" són aquells que els hi agraden els homes i dones per igual). És a dir, hi ha tres orientacions extremes (hetero, bi i homo), i entre mig hi ha combinacions d'aquestes (que és on es troba el gruix de la població, de manera conscient o inconscientment -ja sigui degut a la cultura, educació, etc.-).
Amb el temps s'ha intentat rebatre l'informe, però sembla ser correcte, tot i haver controvèrsia amb el mètode seguit per la presa de dades, però... bé, sigui cert o no l'estudi, la veritat és que en la diversitat hi ha la riquesa. Per si us interessa el tema, adjunto uns enllaços on s'explica amb més detall sobre què tracta l'informe i l'escala de Kinsey.
http://es.wikipedia.org/wiki/Informe_Kinsey
http://es.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Kinsey
pd: Kyle, què és aquest nou concepte de Gay-gamer? No n'havia sentit mai a parlar.
pd: Evasion felicitats pel concurs de punts de llibre, tinc ganes de veure'l.